Ga naar inhoud


Vloerverwarming, gas bijverwarming nodig


7 replies to this topic

#1 Gastbezoeker-Guest_Arjen_*_*

Gastbezoeker-Guest_Arjen_*_*
  • Guests

Gepost 22 december 2010 - 12:13

Dag,

Heb een huis gekocht en daar vloerverwarming in aangebracht. De oude radiatoren heb ik verwijderd omdat de vloerverwarming de gehele ruimte wel zou kunnen verwarmen, hetgeen onder normale omstandigheden wel lukt.
Nu heeft vloerverwarming voordelen, echter ook nadelen, zoals een erg lange opwarmtijd. Dit betekend dat je bijvoorbeeld de verwarming niet erg veel lager moet zetten dan de dagtemperatuur.
Met dat euvel is echter goed te leven als je met die opwarmtijd rekening houdt.
Een probleem in mijn situatie is echter dat ik een grote serre aan de woning heb gebouwd met HR++ glas aan 3 zijden en het dak. De serre is integraal met de leefruimte, dus is niet afsluitbaar.
Zo gauw de zon schijnt krijg ik dus al snel gratis warmte in huis; dat betekend echter wel dat de thermostaat al gauw de ketel seint te stoppen met verwarmen. Na verloop van tijd is dan de vloer koud en als dan de zon weg is duurt het dus lang, tot ver in de avond voor het weer behaaglijk is. Dit opgelost door ook een thermostaat in de vloer te leggen die de vloer op temperatuur houd, hetgeen ook goed werkt.
NU ECHTER HET PROBLEEM. Nu het zo koud is blijft het in de serre maar moeilijk warm omdat, ondanks het HR++ glas is dit toch kou af straalt. Dit is erg onplezierig als je in het serre gedeelte vertoeft. De eethoek staat er en de zithoek ook gedeeltelijk. Vooral s avonds als je niet meer in beweging bent in huis, maar bijvoorbeeld T.V. zit te kijken of leest.
N.B. Even ter informatie. In de serre liggen de slangen in de vloer op 10 cm afstand van elkaar en de vloer is dan toch wel lekker warm, soms wel boven de 27C.
Nu denk ik aan een extra verwarming voor het serre gedeelte, waardoor de kouval niet meer zo voelbaar is. Tevens zou hiermee een stuk van de lange opwarmtijd worden opgelost, door in dat geval de bijverwarming even te gebruiken.
Ik denk voor deze bijverwarming aan een qua vorm en type nog te bepalen gaskachel / haard.
De meest geschikte plaats (qua plaatsruimte) precies op de grens van de kamer en de serre. Dan staat hij dicht bij een gasleiding, namelijk die naar het fornuis. Een eventuele afvoer zou dan aan de kamerzijde door plafond en pannendak kunnen worden gevoerd.

De volgende vragen zijn bij mij gerezen:
1 Wat zou de capaciteit moeten zijn (kW)? Vloeroppervlak kamer is 60m en serre 30m. Let wel het is voor tijdelijke bijverwarming!
2 Kan een mobiele gaskachel worden gebruikt. Ik denk dan aan n welke op aardgas brand (eventueel om te bouwen vanaf een butaan, propaan of LPG brander?) N.B. Is deze dan ook zonder schoorsteen te gebruiken?
3 En met een ventilator die er voor zorg dat zoveel mogelijk warmte de serre in wordt geblazen, de kamer is namelijk wel warm.
4 Indien nodig met schoorsteen, moet hij dan ook de verse lucht via een dubbele wand van de schoorsteen halen (gesloten systeem) of kan het zondermeer met een gewone schoorsteen, waarbij de lucht uit de woonruimte wordt gehaald.
5 Is er nog aan andere mogelijkheden te denken?

N.B. Gesloten systemen vind ik erg kostbaar, al gauw aanzienlijk boven de 1000,00. Na mijn toch wel geldverslindende verbouwing alweer een aanslag op mijn geslonken spaargeld, want daar komen ook nog aanvoer en schoorsteen bij e.d.

Sorry voor het lange verhaal, maar om een bruikbare indruk te geven denk ik dat dat toch wel nodig is.

Bij voorbaat bedankt voor de hulp.

Arjen.


#2 Gastbezoeker-Patje_*

Gastbezoeker-Patje_*
  • Guests

Gepost 23 december 2010 - 09:34

schreef(Guest_Arjen_* @ Dec 22 2010, 12:13 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Dag,

Heb een huis gekocht en daar vloerverwarming in aangebracht. De oude radiatoren heb ik verwijderd omdat de vloerverwarming de gehele ruimte wel zou kunnen verwarmen, hetgeen onder normale omstandigheden wel lukt.
Nu heeft vloerverwarming voordelen, echter ook nadelen, zoals een erg lange opwarmtijd. Dit betekend dat je bijvoorbeeld de verwarming niet erg veel lager moet zetten dan de dagtemperatuur.
Met dat euvel is echter goed te leven als je met die opwarmtijd rekening houdt.
Een probleem in mijn situatie is echter dat ik een grote serre aan de woning heb gebouwd met HR++ glas aan 3 zijden en het dak. De serre is integraal met de leefruimte, dus is niet afsluitbaar.
Zo gauw de zon schijnt krijg ik dus al snel gratis warmte in huis; dat betekend echter wel dat de thermostaat al gauw de ketel seint te stoppen met verwarmen. Na verloop van tijd is dan de vloer koud en als dan de zon weg is duurt het dus lang, tot ver in de avond voor het weer behaaglijk is. Dit opgelost door ook een thermostaat in de vloer te leggen die de vloer op temperatuur houd, hetgeen ook goed werkt.
NU ECHTER HET PROBLEEM. Nu het zo koud is blijft het in de serre maar moeilijk warm omdat, ondanks het HR++ glas is dit toch kou af straalt. Dit is erg onplezierig als je in het serre gedeelte vertoeft. De eethoek staat er en de zithoek ook gedeeltelijk. Vooral s avonds als je niet meer in beweging bent in huis, maar bijvoorbeeld T.V. zit te kijken of leest.
N.B. Even ter informatie. In de serre liggen de slangen in de vloer op 10 cm afstand van elkaar en de vloer is dan toch wel lekker warm, soms wel boven de 27C.
Nu denk ik aan een extra verwarming voor het serre gedeelte, waardoor de kouval niet meer zo voelbaar is. Tevens zou hiermee een stuk van de lange opwarmtijd worden opgelost, door in dat geval de bijverwarming even te gebruiken.
Ik denk voor deze bijverwarming aan een qua vorm en type nog te bepalen gaskachel / haard.
De meest geschikte plaats (qua plaatsruimte) precies op de grens van de kamer en de serre. Dan staat hij dicht bij een gasleiding, namelijk die naar het fornuis. Een eventuele afvoer zou dan aan de kamerzijde door plafond en pannendak kunnen worden gevoerd.

De volgende vragen zijn bij mij gerezen:
1 Wat zou de capaciteit moeten zijn (kW)? Vloeroppervlak kamer is 60m en serre 30m. Let wel het is voor tijdelijke bijverwarming!
2 Kan een mobiele gaskachel worden gebruikt. Ik denk dan aan n welke op aardgas brand (eventueel om te bouwen vanaf een butaan, propaan of LPG brander?) N.B. Is deze dan ook zonder schoorsteen te gebruiken?
3 En met een ventilator die er voor zorg dat zoveel mogelijk warmte de serre in wordt geblazen, de kamer is namelijk wel warm.
4 Indien nodig met schoorsteen, moet hij dan ook de verse lucht via een dubbele wand van de schoorsteen halen (gesloten systeem) of kan het zondermeer met een gewone schoorsteen, waarbij de lucht uit de woonruimte wordt gehaald.
5 Is er nog aan andere mogelijkheden te denken?

N.B. Gesloten systemen vind ik erg kostbaar, al gauw aanzienlijk boven de 1000,00. Na mijn toch wel geldverslindende verbouwing alweer een aanslag op mijn geslonken spaargeld, want daar komen ook nog aanvoer en schoorsteen bij e.d.

Sorry voor het lange verhaal, maar om een bruikbare indruk te geven denk ik dat dat toch wel nodig is.

Bij voorbaat bedankt voor de hulp.

Arjen.


Heb je al gekeken naar de mogelijkheden van een pelletkachel? Hierbij heb je maar een kort rookkanaal nodig. Verder stook je op pellets beduidend goedkoper dan op gas of electra. Ik ben mezelf nl even aan het orienteren naar of een houtkachel. Tijdens mijn zoektocht werd ik echter ook gewezen op de mogelijkheden van een pelletkachel vandaar. Ik heb er dus nog geen een staan en moet nog steeds de beslissing tussen de hout- of pelletkachel nemen. Vanwege de korte schoorsteen die nodig is, spaar je behoorlijk wat kosten uit. Ik vind het vlammenspel daarentegen wat minder in een pelletkachel. Het gemak van het voorprogrammeren (op welke tijdstippen moet de kachel aan/uit) en het met de afstandbediening kan ook weer een plus zijn. Verder kan een pelletkachel een paar dagen autonoom draaien waar je bij een houtkachel steeds moet bijvullen (maar dat heeft ook weer zijn charmes).

Wil je nog goedkoper uit zijn, dan kunt u natuurlijk ook denken aan een zibrokachel die specifiek voor het doel wat u heeft gemaakt is. De zijn te koop voor 100-350 euro. Hierbij moet je de kachel uiteraard wel bijvullen met zibro vloeistof.

Veel succes met uw zoektocht.

#3 installatie

installatie

    Beginner

  • Members
  • Pip
  • 7 Posts:
  • Gender:Male
  • Location:Dedemsvaart

Gepost 30 december 2010 - 08:41

Hallo Arjen

Je kunt de vloerverwarmings temperatuur op de verdeler een standje hoger zetten.

andere optie draadloze kamerthermostaat.



#4 Gastbezoeker-Guest_Arjen_*_*

Gastbezoeker-Guest_Arjen_*_*
  • Guests

Gepost 31 december 2010 - 04:36

schreef(Patje @ Dec 23 2010, 09:34 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Heb je al gekeken naar de mogelijkheden van een pelletkachel? Hierbij heb je maar een kort rookkanaal nodig. Verder stook je op pellets beduidend goedkoper dan op gas of electra. Ik ben mezelf nl even aan het orienteren naar of een houtkachel. Tijdens mijn zoektocht werd ik echter ook gewezen op de mogelijkheden van een pelletkachel vandaar. Ik heb er dus nog geen een staan en moet nog steeds de beslissing tussen de hout- of pelletkachel nemen. Vanwege de korte schoorsteen die nodig is, spaar je behoorlijk wat kosten uit. Ik vind het vlammenspel daarentegen wat minder in een pelletkachel. Het gemak van het voorprogrammeren (op welke tijdstippen moet de kachel aan/uit) en het met de afstandbediening kan ook weer een plus zijn. Verder kan een pelletkachel een paar dagen autonoom draaien waar je bij een houtkachel steeds moet bijvullen (maar dat heeft ook weer zijn charmes).

Wil je nog goedkoper uit zijn, dan kunt u natuurlijk ook denken aan een zibrokachel die specifiek voor het doel wat u heeft gemaakt is. De zijn te koop voor 100-350 euro. Hierbij moet je de kachel uiteraard wel bijvullen met zibro vloeistof.

Veel succes met uw zoektocht.



Bedankt voor de reactie.
Heb wel o.a. houtkachels even in gedachten gehad, dus zou een pelletkachel ook kunnen. Het is echter niet voor de gezelligheid en in de kamer is een open haard (niet dicht bij de serre). Hier zou ik dus hout e.d. kunnen verbranden, wat ik nog genoeg heb. Deze open haard, die volledig intakt en gebruiksklaar is, gebruiken we nu als bar! Diverse mensen hebben ons al laten weten wat een geweldige oplossing dat is.
De bijwarmte in de serre is op bepaalde tijdstippen van de dag nodig, zoals 's morgens tijdens het ontbijt en 's avonds tijdens de "rust".
Dan moet het gemakkelijk zijn aan te zetten (eventueel zelfs automatisch d.m.v. een thermostaat). Vandaar dat ik denk aan gas met vonk of waakvlam).


#5 Gastbezoeker-Guest_Arjen_*_*

Gastbezoeker-Guest_Arjen_*_*
  • Guests

Gepost 31 december 2010 - 05:17

schreef(' post='387 @ Dec 30 2010, 08:41 PM)
Hallo Arjen

Je kunt de vloerverwarmings temperatuur op de verdeler een standje hoger zetten.

andere optie draadloze kamerthermostaat.


Bedankt voor de reactie.
De waterslangen in de vloer in de serre liggen al zo dicht mogelijk tegen elkaar en de kranen ervan op de verdeler staan helemaal open. De hoofdwaterthermostaat op de verdeler heb ik al op 45C gezet. Heb hem ook al op 50C gehad. Bij behoorlijke kou buiten blijft er koude lucht van het dakglas vallen en stralen ook de glazen wanden kou uit. Dus een thermostaat van welke soort dan ook zal niet helpen, alles staat namelijk al helemaal open. De vloerverwarming in de serre loopt dus al op vollast. Het is juist als ik mezelf in rust in de serre bevind, ik het daar niet behaaglijk heb vanwege de koude val-lucht. Daarom moet ik op een andere manier proberen lokaal in de serre zo nu en dan tijdelijk wat meer warmte inbrengen. Dat lijkt me uitsluitend mogelijk d.m.v. een extra verwarmingsapparaat. Ook een mogelijkheid is in de koude periode van het jaar aan de binnenzijde van de serre tegen het liggende dakglas extra isolatie aan te brengen. Dat is echter wel het laatste waaraan ik denk.
Zo'n verwarmings unit kan dus op elektra, op flessengas, op aargas en op petroleum.
Elektra is erg gemakkelijk, geen leidingen en schoorsteen, maar wel duur in gebruik.
Flessengas is redelijk gemakkelijk. Geen leidingen en geen afvoer, voor zover ik weet. Waarschijnlijk goedkoper dan elektra, maar weer duurder dan aardgas.
Petroleum d.m.v. bijvoorbeeld een zibrokachel zou ook mogelijk zijn. Laat deze zonder schoorsteen geen niet gewenste geuren achter in de woonruimte? Is het zonder schoorsteen wel veilig? Is m.i. duurden dan aardgas.
Voor de aanvoer van de brandstof is m.i. aardgas het gemakkelijkst. Een aanvoerleiding ligt namelijk vlakbij; ik hoef alleen maar met gebruik van een T-stuk de leiding ietsje te verlengen. Als moeilijkheid bij deze qua brandstof goedkoopste oplossing zie ik echter de noodzaak van een schoorsteen. Dit is wel uit te voeren, maar als het niet echt nodig is liever niet. (N.B. Is een verbrandingsgasafvoer bij aargas noodzakelijk, en indien zonder, is het dan toch veilig en reukvrij? Is een butaan/propaan verwarmingsunit om te bouwen naar aardgas?
N.B. Ik denk dat de bijverwarmer toch wel een minimaal een vermogen moet hebben van 5000 Watt. Hij moet namelijk gedurende slechts een paar perioden van de dag even een extra warmte stoot geven waarna de vloerverwarming het wel weer even aankan.

Arjen

N.B. DE vloerverwarming moet nog wel worden ingeregeld d.m.v. de erbij geleverde thermostaten en regelunit! Dat heeft echter m.i. niet direct invloed op de koudeval in de serre.

#6 Arjen

Arjen

    Beginner

  • Members
  • Pip
  • 1 Posts:

Gepost 04 januari 2011 - 05:43

Ik heb enige dagen geleden gereageerd op de 2 reageerders. Heb echter mijn eigen reacties nog steeds niet op het forum waargenomen?

#7 Forum admin

Forum admin

    Administrator

  • Root Admin
  • Pip Pip Pip
  • 1490 Posts:
  • Gender:Male

Gepost 05 januari 2011 - 08:40

wij hebben problemen gehad met de server,vandaar dat deze over het hoofd gekeken is.
Sponsor van het kachelforum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op pelletkachel gigant of pellet-kachels

#8 installatie

installatie

    Beginner

  • Members
  • Pip
  • 7 Posts:
  • Gender:Male
  • Location:Dedemsvaart

Gepost 08 januari 2011 - 07:19

Goedendag Arjan

Waar woon je misschien kan ik bij u langskomen om de situatie te bekijken.





Voeg antwoord toe



  

0 Gebruiker(s) lezen dit topic

0 gebruikers, 0 gasten, 0 anonieme gebruikers