Er zijn nog andere mogelijkheden, namelijk direct van de bron en dat zijn schavelingen of zaagsel uit de schrijnwerkerij/ timmerbedrijf of zagerij. Menig bedrijf is genoodzaakt zijn afval weg te brengen naar een verwerkingsbedrijf of containerpark omdat ze er geen blijf mee weten. Niets is minder waar!
Je kan deze dus rechtstreeks als verwarmingsbron gebruiken als je je maar enkele dingen in de gaten houd. het is zelfs mogelijk om dit systeem als CV instalatie aan te wenden als kleinschalig gebruiker. Dus voor huishoudelijk gebruik. Dit zowel als luchtverwarming of als water systeem. Wat ik momenteel aan het testen ben kan zelfs je buren warm houden! Op voorwaarde dat er genoeg schavelingen/houtafval word aangevoerd.
Geen pellets maar...
Started by John, Jan 03 2011 11:00 PM
17 replies to this topic
#2
Kachel forum
-
- Root Admin
-
- 1500 Posts:
Administrator
- Gender:Male
Gepost 05 January 2011 - 10:11 AM
het gebruik van dit materiaal kan wel leiden tot geen constante verbranding aangezien alle houtsoorten door elkaar gestookt worden.
een goede regeling dmv electronica is dan wel een noodzaak.
hoe stookt u en wat gebruikt u,ben wel nieuwsgierig
een goede regeling dmv electronica is dan wel een noodzaak.
hoe stookt u en wat gebruikt u,ben wel nieuwsgierig
Sponsor van het kachelforum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel
#3
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 06 January 2011 - 11:39 PM
schreef(kachelman @ Jan 5 2011, 10:11 AM) <{POST_SNAPBACK}>
het gebruik van dit materiaal kan wel leiden tot geen constante verbranding aangezien alle houtsoorten door elkaar gestookt worden.
een goede regeling dmv electronica is dan wel een noodzaak.
hoe stookt u en wat gebruikt u,ben wel nieuwsgierig
een goede regeling dmv electronica is dan wel een noodzaak.
hoe stookt u en wat gebruikt u,ben wel nieuwsgierig
De niet constante waarde in verbranding is op te lossen op verschillende manieren. Een ervan is met een tijds-schakelaar die de aanvoer regelt via themperatuur meting.
Met PLC is ook mogelijk natuurlijk. Maar dan word het al een redelijk kostelijke bedoening.(alhoewel het er nog wel op komt te staan, al is het maar om te testen)
Zaagsel geeft een hogere temperatuur dan schavelingen bij dezelfde aanvoersnelheid.
Dus kan je, om het echt simpel te houden gewoon je aanvoer afstellen op puur houtzaagsel. Bij aanvoer/verbranding van enkel houtkrullen zal de temperatuur wel wat dalen maar je zal nooit te heet gaan stoken.
De brander die ik momenteel omgebouwd heb is een mazout/lucht CV verwarming. Uitgaande luchttemp. is minimaal 50°, maximaal 80° (met stop van aanvoer tot de temp daalt naar 60°)
Ben nu aan het testen wat er nog kan gewonnen worden aan het afvoerkanaal. Momenteel warm water op 45° maar denkelijk kan dat nog een pak verbetert door een grotere warmtewisselaar daar de schouwtemp. nog naar beneden kan. We zien wel wat het wordt.
#4
Kachel forum
-
- Root Admin
-
- 1500 Posts:
Administrator
- Gender:Male
Gepost 07 January 2011 - 07:33 PM
let bij het verwarmen van water wel op de veiligheidskleppen voor druk en overdruk gebruik deze! anders haal je letterlijk een bom in huis.
Sponsor van het kachelforum Euron kachels kijk voor pelletkachels op pelletkachels of op Dielle pelletkachel
#5
pritycvkachel
-
- Members
-
- 7 Posts:
Beginner
- Gender:Male
- Location:Rijssen
Gepost 08 January 2011 - 09:53 AM
goede morgen,
Ik ben nieuw hier, maar dit is een leuke site voor alles wat met kachels temaken heeft.
Ik heb onlangs nog een prof. kachel aangesloten die ook cv water verwarmt maar die had een buffervat erbij om warmte op te slaan en goeie drukvaten om druk verschillen op te vangen. dit ivm verschillende hitte's. De hele installatie was wel heel groot en prijzig. alleen het buffervat was al 20.000ltr, maar als hij die in een dag of 4 warm stoken warm had (80gr) kon hij ook een week of 2 mee vooruit.
en als het water te koud werd sprong de installatie autom. over op cv ketel.
thuis ben ik nu zelf bezig met een houtkachel die op cv aan te sluiten is, en ook tevens een boiler verwarmt voor warmwater. als het goed is kan ik straks de ketel uitdoen .
groet Erik Beldman
Ik ben nieuw hier, maar dit is een leuke site voor alles wat met kachels temaken heeft.
Ik heb onlangs nog een prof. kachel aangesloten die ook cv water verwarmt maar die had een buffervat erbij om warmte op te slaan en goeie drukvaten om druk verschillen op te vangen. dit ivm verschillende hitte's. De hele installatie was wel heel groot en prijzig. alleen het buffervat was al 20.000ltr, maar als hij die in een dag of 4 warm stoken warm had (80gr) kon hij ook een week of 2 mee vooruit.
en als het water te koud werd sprong de installatie autom. over op cv ketel.
thuis ben ik nu zelf bezig met een houtkachel die op cv aan te sluiten is, en ook tevens een boiler verwarmt voor warmwater. als het goed is kan ik straks de ketel uitdoen
. groet Erik Beldman
schreef(John @ Jan 6 2011, 11:39 PM) <{POST_SNAPBACK}>
De niet constante waarde in verbranding is op te lossen op verschillende manieren. Een ervan is met een tijds-schakelaar die de aanvoer regelt via themperatuur meting.
Met PLC is ook mogelijk natuurlijk. Maar dan word het al een redelijk kostelijke bedoening.(alhoewel het er nog wel op komt te staan, al is het maar om te testen)
Zaagsel geeft een hogere temperatuur dan schavelingen bij dezelfde aanvoersnelheid.
Dus kan je, om het echt simpel te houden gewoon je aanvoer afstellen op puur houtzaagsel. Bij aanvoer/verbranding van enkel houtkrullen zal de temperatuur wel wat dalen maar je zal nooit te heet gaan stoken.
De brander die ik momenteel omgebouwd heb is een mazout/lucht CV verwarming. Uitgaande luchttemp. is minimaal 50°, maximaal 80° (met stop van aanvoer tot de temp daalt naar 60°)
Ben nu aan het testen wat er nog kan gewonnen worden aan het afvoerkanaal. Momenteel warm water op 45° maar denkelijk kan dat nog een pak verbetert door een grotere warmtewisselaar daar de schouwtemp. nog naar beneden kan. We zien wel wat het wordt.
Met PLC is ook mogelijk natuurlijk. Maar dan word het al een redelijk kostelijke bedoening.(alhoewel het er nog wel op komt te staan, al is het maar om te testen)
Zaagsel geeft een hogere temperatuur dan schavelingen bij dezelfde aanvoersnelheid.
Dus kan je, om het echt simpel te houden gewoon je aanvoer afstellen op puur houtzaagsel. Bij aanvoer/verbranding van enkel houtkrullen zal de temperatuur wel wat dalen maar je zal nooit te heet gaan stoken.
De brander die ik momenteel omgebouwd heb is een mazout/lucht CV verwarming. Uitgaande luchttemp. is minimaal 50°, maximaal 80° (met stop van aanvoer tot de temp daalt naar 60°)
Ben nu aan het testen wat er nog kan gewonnen worden aan het afvoerkanaal. Momenteel warm water op 45° maar denkelijk kan dat nog een pak verbetert door een grotere warmtewisselaar daar de schouwtemp. nog naar beneden kan. We zien wel wat het wordt.
#6
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 08 January 2011 - 05:59 PM
Blij dat er nog mensen zijn die graag zelf iets verwezelijken! Ik heb een site gevonden van HDG die een systeem hebben voor kleinschalig gebruik. Alleen de prijs valt tegen. Maar er staat een mooie doorsnede op hun folder met een vrij simpel systeem om je wisselaar proper te houden. 
#7
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 13 January 2011 - 12:02 AM
De laatste dagen nog wat uitgeprobeert. Warmtewisselaar direct op de brander gelast. Geen ventilator er over laten blazen maar de warmte omgezet/omgeleid naar de radiatoren.
Piek gehaald (door de zachtere buitentemperatuur) van 95°!
Moet er dus dringend een buffervat tussen gaan bouwen!
Maar de eerlijkheid gebied me om te vermelden dat ik er helemaal nog niet ben. Zeker niet met deze brander. Dit model leent zich eigenlijk niet om houtzaagsel en schavelingen te stoken. Ik heb veel last van ophoping van as in de lucht-wisselaar. Mocht ik een brander hebben met rechte wanden was het al veel eenvoudiger om dit probleem op te lossen.
Er bestaan branders om kleinschalig in te zetten maar de prijzen zijn dan niet meer realistisch. 15.000 euro zonder aanvoersilo en worm zijn er voor mijn part er over.
Denkelijk wordt het een eigenbouw brander, ontdaan van alle onvolkomenheden. Met automatische opstart (alhoewel, met gebruik van een voldoende groot buffervat kan je al een heel eind verder)
Piek gehaald (door de zachtere buitentemperatuur) van 95°!
Moet er dus dringend een buffervat tussen gaan bouwen!
Maar de eerlijkheid gebied me om te vermelden dat ik er helemaal nog niet ben. Zeker niet met deze brander. Dit model leent zich eigenlijk niet om houtzaagsel en schavelingen te stoken. Ik heb veel last van ophoping van as in de lucht-wisselaar. Mocht ik een brander hebben met rechte wanden was het al veel eenvoudiger om dit probleem op te lossen.
Er bestaan branders om kleinschalig in te zetten maar de prijzen zijn dan niet meer realistisch. 15.000 euro zonder aanvoersilo en worm zijn er voor mijn part er over.
Denkelijk wordt het een eigenbouw brander, ontdaan van alle onvolkomenheden. Met automatische opstart (alhoewel, met gebruik van een voldoende groot buffervat kan je al een heel eind verder)
#8
pritycvkachel
-
- Members
-
- 7 Posts:
Beginner
- Gender:Male
- Location:Rijssen
Gepost 15 January 2011 - 07:57 PM
schreef(John @ Jan 13 2011, 12:02 AM) <{POST_SNAPBACK}>
De laatste dagen nog wat uitgeprobeert. Warmtewisselaar direct op de brander gelast. Geen ventilator er over laten blazen maar de warmte omgezet/omgeleid naar de radiatoren.
Piek gehaald (door de zachtere buitentemperatuur) van 95°!
Moet er dus dringend een buffervat tussen gaan bouwen!
Maar de eerlijkheid gebied me om te vermelden dat ik er helemaal nog niet ben. Zeker niet met deze brander. Dit model leent zich eigenlijk niet om houtzaagsel en schavelingen te stoken. Ik heb veel last van ophoping van as in de lucht-wisselaar. Mocht ik een brander hebben met rechte wanden was het al veel eenvoudiger om dit probleem op te lossen.
Er bestaan branders om kleinschalig in te zetten maar de prijzen zijn dan niet meer realistisch. 15.000 euro zonder aanvoersilo en worm zijn er voor mijn part er over.
Denkelijk wordt het een eigenbouw brander, ontdaan van alle onvolkomenheden. Met automatische opstart (alhoewel, met gebruik van een voldoende groot buffervat kan je al een heel eind verder)
Piek gehaald (door de zachtere buitentemperatuur) van 95°!
Moet er dus dringend een buffervat tussen gaan bouwen!
Maar de eerlijkheid gebied me om te vermelden dat ik er helemaal nog niet ben. Zeker niet met deze brander. Dit model leent zich eigenlijk niet om houtzaagsel en schavelingen te stoken. Ik heb veel last van ophoping van as in de lucht-wisselaar. Mocht ik een brander hebben met rechte wanden was het al veel eenvoudiger om dit probleem op te lossen.
Er bestaan branders om kleinschalig in te zetten maar de prijzen zijn dan niet meer realistisch. 15.000 euro zonder aanvoersilo en worm zijn er voor mijn part er over.
Denkelijk wordt het een eigenbouw brander, ontdaan van alle onvolkomenheden. Met automatische opstart (alhoewel, met gebruik van een voldoende groot buffervat kan je al een heel eind verder)
Zo 95 graden is veel zeg. Pas wel op dat je niet veel hoger komt want, kokend water zet volgens mij 16x uit. heb je er wel goeie expantievaten op zitten? om de druk verhoging op te vangen bij zulke temperaturen.
gr Erik
#9
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 15 January 2011 - 09:33 PM
Heb het nu hopelijk wat in de hand, wat die te hoge watertemp. betreft. De aanvoer met tussenpozen even wat minderen. Want gisteren had ik dus prijs. De temp. liep zo hoog op dat ik damp kreeg. De pomp deed niks meer dan in het ijle draaien. 
Door dit warmere weer sloten de thermostaatkranen met het gekende gevolg.
Ben nu bezig met een temp. beveiliging te bouwen zodat vanaf 80° de aanvoer van houtkrullen en zaagsel stopt tot de temp onder die waarde zakt.
Ook moet er nog en gedeelte aan vloerverwarming aangesloten worden, maar heb de onderdelen nog niet in mijn bezit. Een buffervat moet er ook nog tussen.
Qwa zuinig stoken heb ik aan deze lucht-verwarmer geen indikatie, de zelfbouw warmtewisselaar is te klein om een goed rendement te halen. Dat wordt wachten tot ik mijn Kosztrewa pellet CV heb gaan ophalen in Polen. Dan wordt die omgebouwd naar puur houtzaagsel en krullen stoken.
Door dit warmere weer sloten de thermostaatkranen met het gekende gevolg.
Ben nu bezig met een temp. beveiliging te bouwen zodat vanaf 80° de aanvoer van houtkrullen en zaagsel stopt tot de temp onder die waarde zakt.
Ook moet er nog en gedeelte aan vloerverwarming aangesloten worden, maar heb de onderdelen nog niet in mijn bezit. Een buffervat moet er ook nog tussen.
Qwa zuinig stoken heb ik aan deze lucht-verwarmer geen indikatie, de zelfbouw warmtewisselaar is te klein om een goed rendement te halen. Dat wordt wachten tot ik mijn Kosztrewa pellet CV heb gaan ophalen in Polen. Dan wordt die omgebouwd naar puur houtzaagsel en krullen stoken.
#10
pritycvkachel
-
- Members
-
- 7 Posts:
Beginner
- Gender:Male
- Location:Rijssen
Gepost 16 January 2011 - 08:27 PM
heb je er ook al een boiler tussen voor je warmwater voorziening?
Is er niks echt kapot gegaan met die oververhitting??
Is er niks echt kapot gegaan met die oververhitting??
#11
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 16 January 2011 - 08:38 PM
Neen, niks kapot. De retourleiding stond wel wat te schudden maar voor de rest niks aan de hand
Nogmaals, het is maar een test-opstelling om te bekijken wat kan met dat afval. En het lukt toch aardig.
Een boiler komt er tussen zodra ik mijn spullen heb vanuit Polen.
Nogmaals, het is maar een test-opstelling om te bekijken wat kan met dat afval. En het lukt toch aardig.
Een boiler komt er tussen zodra ik mijn spullen heb vanuit Polen.
#12
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 17 January 2011 - 10:11 PM
... het is hier om te stikken! Zo warm is het hier! 
Sinds mijn zelfbouw warmtewisselaar met aansluiting op mijn radiatoren heb ik beneden (werkplaats van 450 m³) met dit weer 22° en boven in de living 28°. De badkamer tekent nog een 5tal graden meer op.
De betonplaat die de benedenverdieping scheid van het woongedeelte heeft een temperatuur van 23°! En dit alles door enkel iets van een 8 uur per dag te stoken.( continu)
Morgen toch maar naar de winkel om er een temp. schakelaar tussen te bouwen naar 380V.
Sinds mijn zelfbouw warmtewisselaar met aansluiting op mijn radiatoren heb ik beneden (werkplaats van 450 m³) met dit weer 22° en boven in de living 28°. De badkamer tekent nog een 5tal graden meer op.
De betonplaat die de benedenverdieping scheid van het woongedeelte heeft een temperatuur van 23°! En dit alles door enkel iets van een 8 uur per dag te stoken.( continu)
Morgen toch maar naar de winkel om er een temp. schakelaar tussen te bouwen naar 380V.
#13
pritycvkachel
-
- Members
-
- 7 Posts:
Beginner
- Gender:Male
- Location:Rijssen
Gepost 19 January 2011 - 09:22 PM
schreef(John @ Jan 17 2011, 10:11 PM) <{POST_SNAPBACK}>
... het is hier om te stikken! Zo warm is het hier!
Sinds mijn zelfbouw warmtewisselaar met aansluiting op mijn radiatoren heb ik beneden (werkplaats van 450 m³) met dit weer 22° en boven in de living 28°. De badkamer tekent nog een 5tal graden meer op.
De betonplaat die de benedenverdieping scheid van het woongedeelte heeft een temperatuur van 23°! En dit alles door enkel iets van een 8 uur per dag te stoken.( continu)
Morgen toch maar naar de winkel om er een temp. schakelaar tussen te bouwen naar 380V.
Sinds mijn zelfbouw warmtewisselaar met aansluiting op mijn radiatoren heb ik beneden (werkplaats van 450 m³) met dit weer 22° en boven in de living 28°. De badkamer tekent nog een 5tal graden meer op.
De betonplaat die de benedenverdieping scheid van het woongedeelte heeft een temperatuur van 23°! En dit alles door enkel iets van een 8 uur per dag te stoken.( continu)
Morgen toch maar naar de winkel om er een temp. schakelaar tussen te bouwen naar 380V.
Dat gaat helemaal goed bij jou daar. mooi veeel gas besparen hehehe
ik zit nog te wachten op 2 bochten en een lengte dubbelwandige buis. voor ik kan gaan stoken.
#14
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 19 January 2011 - 11:01 PM
Ach, vandaag een halve dag aan het klooien geweest met weerbarstige relais. Type Omron met zowel NO als NC contacten. Echter geen enkele van de drie doet wat ik wil 
Heb nog gewone relais liggen en ga het morgen daar dan maar mee proberen op te lossen. Die blijft dan tijdens het branden aangetrokken, dus verbruikt een beetje stroom.
We zien wel.
Heb nog gewone relais liggen en ga het morgen daar dan maar mee proberen op te lossen. Die blijft dan tijdens het branden aangetrokken, dus verbruikt een beetje stroom.
We zien wel.
#15
pritycvkachel
-
- Members
-
- 7 Posts:
Beginner
- Gender:Male
- Location:Rijssen
Gepost 22 January 2011 - 09:50 AM
schreef(John @ Jan 19 2011, 11:01 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Ach, vandaag een halve dag aan het klooien geweest met weerbarstige relais. Type Omron met zowel NO als NC contacten. Echter geen enkele van de drie doet wat ik wil
Heb nog gewone relais liggen en ga het morgen daar dan maar mee proberen op te lossen. Die blijft dan tijdens het branden aangetrokken, dus verbruikt een beetje stroom.
We zien wel.
Heb nog gewone relais liggen en ga het morgen daar dan maar mee proberen op te lossen. Die blijft dan tijdens het branden aangetrokken, dus verbruikt een beetje stroom.
We zien wel.
Als je wat van relais wil weten ik heb jaren in de meet en regel techniek gezeten. als je vragen hebt hoor ik het wel.
gr erik
#16
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 20 February 2011 - 04:29 PM
Een tijdje niet meer gepost door andere aktiviteiten maar we zijn er weer. Ondertussen die Poolse brander aangesloten. Zij het enkel maar voor het branden van stukhout. De vijzel is niet geschikt voor het aanvoeren van houtzaagsel. Deze duwt het brandbaar materiaal door een bocht naar boven en loopt vast. Dus moet er mijn eigen systeem ingebouwd.
Maar...ik heb nooit geweten dat je met deze kachel zo een hoog rendement kan halen! Als je de sturing optimaal krijgt is je schouwtemperatuur maar 10 graden hoger dan je water. Dit hield ik niet voor mogelijk!
Krijg wel wat opbouw van creosoot in mijn brander maar dat zal een buffervat wel oplossen als we op vol vermogen kunnen branden.
Al die jaren voordien blies ik meer warmte door de schouw dan dat ik er comfort van had. Maar er moet dus nog steeds een serieus buffervat tussen (dacht van een 3.000 Liter) want enkel met twee emmers hout (20 Liter dus, om een idee te geven) gaat het spel al in alarm.
Wat wil zeggen een ketel watertemp van 95° (koken in de branderwand) en heel mijn bovenverdieping plus zolderkamers te heet. Living 28,6°, keuken (vloerverwarming) 27,8° en badkamer lijkt op een sauna.
Retourtemp 80°, dus echt wel een buffer nodig. En oh ja! Er zit ook nog een warm water boiler tussen van 160 Liters die staat te dampen (nog niet aangesloten op het waternet in huis) Met een buitentemp van ong. 12° in een zeer goed geïsoleerd woonhuis (beneden werkplaats).
En dit alles zo goed als gratis! Buiten de drie pompen die draaien en een fan om de rookgassen af te voeren.
Al bij al een hoop werk om goedkoop te kunnen stoken maar het loont. Alhoewel? Ik zit hier zo goed als naakt dit te posten.
Maar...ik heb nooit geweten dat je met deze kachel zo een hoog rendement kan halen! Als je de sturing optimaal krijgt is je schouwtemperatuur maar 10 graden hoger dan je water. Dit hield ik niet voor mogelijk!
Krijg wel wat opbouw van creosoot in mijn brander maar dat zal een buffervat wel oplossen als we op vol vermogen kunnen branden.
Al die jaren voordien blies ik meer warmte door de schouw dan dat ik er comfort van had. Maar er moet dus nog steeds een serieus buffervat tussen (dacht van een 3.000 Liter) want enkel met twee emmers hout (20 Liter dus, om een idee te geven) gaat het spel al in alarm.
Wat wil zeggen een ketel watertemp van 95° (koken in de branderwand) en heel mijn bovenverdieping plus zolderkamers te heet. Living 28,6°, keuken (vloerverwarming) 27,8° en badkamer lijkt op een sauna.
Retourtemp 80°, dus echt wel een buffer nodig. En oh ja! Er zit ook nog een warm water boiler tussen van 160 Liters die staat te dampen (nog niet aangesloten op het waternet in huis) Met een buitentemp van ong. 12° in een zeer goed geïsoleerd woonhuis (beneden werkplaats).
En dit alles zo goed als gratis! Buiten de drie pompen die draaien en een fan om de rookgassen af te voeren.
Al bij al een hoop werk om goedkoop te kunnen stoken maar het loont. Alhoewel? Ik zit hier zo goed als naakt dit te posten.
#18
John
-
- Members
-
- 14 Posts:
Beginner
Gepost 15 February 2013 - 11:50 PM
We zijn al een tijdje verder. Maar ik kan met de nodige trots melden dat mijn omgebouwde Poolse brander met gemak een werkplaats van 9 X 14 X 3.70 verwarmd én een complete woning (boven de werkplaats) Nu zijn we zo ver dat het een hoog rendement ketel is geworden die werkt op....hout-afval in de vorm van schavelingen, zaagsel en houtstof.
Dus is de tijd gekomen om al die kleine timmer- en schrijnwerk-bedrijven er attent op te maken dat dit afval uitstekend is te gebruiken om je op een ecologische en bovenal gratis manier te voorzien van warmte. Ook voor je sanitaire warmte voorziening. Tot een serieuze besparing wat betreft je was-afwas én je droogkast-machiene toe.
Nogmaals, ik ben er trots op!
Dus is de tijd gekomen om al die kleine timmer- en schrijnwerk-bedrijven er attent op te maken dat dit afval uitstekend is te gebruiken om je op een ecologische en bovenal gratis manier te voorzien van warmte. Ook voor je sanitaire warmte voorziening. Tot een serieuze besparing wat betreft je was-afwas én je droogkast-machiene toe.
Nogmaals, ik ben er trots op!
3 Gebruiker(s) lezen dit topic
0 gebruikers, 3 gasten, 0 anonieme gebruikers
